Скоропалительность выводов о финансовой состоятельности других людей, судя по одежке или по паре фраз в разговоре - отличительная черта "высокоинтеллектуальных" новорусских, а вернее новозимбабвийских, мунагеров, делающих по четыре ошибки в слове "еще". Нормальным людям нет необходимости всячески демонстрировать свой достаток окружающим, они чувствуют себя счастливо независимо от того смотрят ли им в рот и глотают ли слюну из зависти страждущие или нет. По роду своей работы доводилось встречаться с большими начальниками в американских университетах и медцентрах. Ни в поведении, ни во внешнем антураже не видел столь явно демонстрируемого в России всякой мелкой торговой мунагерской пылью степени своего достатка. Зато видел в Москве, как подобные не-Буратины (таких в Бернанки, конечно же, не берут), выйдя из Х-5, вели торговлю из-за трешки с продавцом арбузов. Нет нужды говорить, что нефть не вечна, а труба не бесконечна. И где будут мунагеры с гнутыми пальцАми через 2-3 года?
Свои отзывы я пишу для адекватных людей, понимая, что с точки зрения Гауссовой статистики всегда присутствует определенный процент людей, которых нельзя отнести к вышеупомянутой категории. Принимаю это как объективную неизбежность, поэтому отношусь к ним с юмором.

Вдогонку.
Хотел бы выразить признательность тем, кто счел мои отзывы полезными. Сам читаю форум с 2008 года и многое для себя нашел интересного из отзывов постоянных обитателей или случайно заходящих. Большое им за это спасибо. Это позволило избежать ряд ошибок и других неприятных моментов. В этом и состоит одна из задач форума. Еще раз подчеркну - я изложил свою точку зрения, исходя из своей же ситуации, и постарался ее аргументировать. Она не есть единственно верная. Если у вас другой взгляд на вещи, другой опыт, пожалуйста, делитесь ими, аргументируйте их. Но не устраивайте кидание коровьими лепешками http://gotokmv.ru/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif. Если же таковых не имеется, а есть огромный зуд в конечностях сбацать что-нибудь этакое на клавиатуре, то, как говаривал классик, В.С.Черномырдин, "чешите руки в другом месте". Не засоряйте форум.

HeartyGoblin, внимательно прочитала Ваши посты в этой теме. Вызывает интерес Ваша фраза о закупках продуктов:
Хочу сказать, ИМХО, женщины любят совершать покупки, но в основном, те, которые к продуктовой группе не относятся http://gotokmv.ru/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif!

А дальше - не претензии, просто делюсь мыслями:
1. По поводу людей не ограниченных в финансовых возможностях мне кажется, опять же ИМХО, что они не пишут на форумы, зачем им? Просят совета люди, которые вынуждены считать свои деньги, и не только на отдых, но и на жизнь.
2.Если человек умеет составлять Бизнес планы, и проводить их в жизнь, то честь ему и хвала! Лично у меня ничего не получается планировать, не только затраты на отдых, но даже и время для него. *
3. Для меня отдых в санаториях КМВ кажется очень дорогим удовольствием. Но за удовольствия приходится платить.
4. Чем хуже меня будут кормить, тем лучше. С голоду умереть питаясь в санатории несколько раз в день, просто *невозможно! А чем меньше съем - тем лучше для веса! *

Да, кстати...
Сейчас по ТВ идет хорошая реклама для мужчин, "Хватит мыть посуду, ты женщина, а не посудомойка!"
Даже меня проняло))) Хотел купить посудомойку, но посовещавшись пока решили отложить, не придумали где ее установить)))
Зачем утрировать?
Вас никто не хотел обидеть, многие из присутствующих знают не по наслышке прелести частного отдыха дикарем, в нашей стране по другому еще нельзя.
Поэтому не надо обижаться, на этом форуме не студенты и школьники общаются. У каждого есть мнение, каждый уверен что он прав (как и Вы)

И хоть здесь и не Бернанке, но все кто ездит в санатории по определению не бедняки: сами зарабатывают на отдых, умеют значит (исключение конечно есть - льготные путевки и оплата предприятием части стоимости).
Иногда лучше напрячься и заработать на 10% больше, чем сэкономить эти 10% во время отдыха путем самостоятельной готовки и уборки.

Сама тема очень интересная и рассказы тоже.
В любом споре должна рождаться истина. И не обязательно одна. Кто-то принимает одну точку зрения, кто-то другую. Через год теже люди могут поменять свои позиции. Все зависит от ситуации.
А во время кризиса так и вообще ничего не предсказуемо.
PS: Эту тему читает очень много людей. раз в 100 больше, чем пишет. Давайте не будем ругаться, у каждого здесь много "молчаливых поклонников", которые как рыбы читают а сказать не могут)))
Пожалейте хоть их, если будет скандал им захочется написать, а нельзя без регистрации )))

HeartyGoblin,
Я Вас задела и обидела? Простите великодушно. Но нельзя ко всем обеспеченным людям относиться со злостью. Нельзя всех под одни грабли. Лично себя вообще не отношу к данной кагорте. Просто люблю отдохнуть на все сто и не жалею деньги на это. Несомненно что Ваш отзыв и Ваш опыт может быть кому-то полезен.

HeartyGoblin, У Вас замечательная позиция сурового интеллектуала!http://gotokmv.ru/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
В стиле "Голого короля". То есть, если оппонент с Вами не согласится, но не сможет аргументировать свою точку зрения в таком же высокофилософском стиле - значит, он автоматически попадает в упомянутую Вами группу. Так Вы немного гласно несогласных соберёте.:)
Я уверена,что 99% женщин на этом форуме категорически против отдыха с самостоятельной готовкой. И не потому, что трудно
или сварить что-то горячее, а потом вымытьпосуду. Просто этим она и дома занимается. И отдыхать едет именно от этого. Конечно, если есть деньги, то можно и не питаться в санатории. Можно сходить в ресторан. Но и там от ежедневного питания можно, пардон, изжогу заработать.
Моё личное мнение, что отдых - это состояние души, настрой на позитив. Поэтому и в санатории, с пробежками по процедурам, с храпящим соседом и "диетическим" питанием можно отдохнуть (если ты готов и умеешь отдыхать!):) Не сочтите это демагогией и попыткой оправдать нехватку денег.
Я полностью согласна с Вами только в отношении лечения. По путёвке чаще всего получишь минимальный набор стандартных процедур, ради которых не обязательно ехать так далеко от дома. Да ещё с вечными бабульками в очереди на какой-нибудь душ разругаешься.:)
Лечиться, увы!- лучше платно.

А мне и с лечением как то везло.Ничто не напрягало,процедур давали щедро,относились медсёстры хорошо,в очередях особо не сидела и не ругалась с бабульками.Не свезло.Всё как то было гладко в этом смысле.Так что вариант санатория устраивает полностью.Ну и,конечно,то что не надо заморачиваться бытом-это самый главный аргумент для трудящейся женщины.

Lise 1509,
Я в санатории была только один раз, год назад. Сейчас вот опять собираюсь.
Всё устраивало - и питание приличное (а я привередлива), и номер нормальный, убирали его каждый день, бельё меняли раз в неделю. А вот лечение - аховое. Только набор необязательных, стандартных процедур, которых и в Москве навалом.
Даже на ЛФК я ходить не стала. Я с рождения инвалид по опорно-двигательной системе и знаю комплекс упраждений наизусть. И знаю все противопоказанные движения и упражнения. А в санатории некомпетентный инструктор начал давать мне именно те упражнения, которые никак нельзя делать при моём заболевании. Я без объяснений ушла и больше не ходила. Бассейна не было.
И тем не менее, я отдохнула изумительно! Хотя и не подлечилась.:)

Вот теперь становится понятным, как "делается" история. Вам приписывают то, что вы не говорили и не делали, а потом успешно начинают вас критиковать. В очередной раз повторяю, я не спорю ни с кем, а излагаю свой взгляд, свой опыт по лечению на КМВ. Естественно, он не претендует на то, чтобы быть всеобъемлимым и единственно верным, по определению. Пока еще никому не удавалось быть святее папы Римского. Не противопоставляю отдыха и лечения, организованного самостоятельного, или же через санаторий. И там, и там есть свои плюсы и минусы. Постарался их изложить в наиболее полном объеме. Специально пояснил, что конечный выбор зависит от человека и от целей, которые он ставит перед собой. Для меня главной целью - было вывезти на лечение близкого мне человека. И изначально мы поехали в ессентукский ЦВС. Претензий к нему не было, цена/качество нас вполне устроило и в вопросах проживания, и лечения,и питания. Но вот появилась необходимость лечения опорно-двигательного аппарата и решили поехать в Пятигорск. После долгих чтений отзывов на разных сайтах был выбран сан. Кирова как один из лучших. Хотя и тогда встречались некоторые негативные отзывы, но не придал им значения. Позже очень сильно об этом пожалел. Уже писал, что вместо предварительно забронированного и оплаченного номера пришлось пять дней жить с соседями в номере с проходной комнатой и проходным же санузлом. Но и это я бы стерпел. Но основной проблемой стало лечение. Надо заметить, что Пятигорск место своеобразное и людям в возрасте или, имеющим проблемы со стороны сердечно-сосудистой системы, часто трудно адаптироваться к местным условиям. Это выражается в стойком росте кровяного давления. Вызвано ли это условиями относительного высокогорья (хотя Кисловодск еще выше, а таких проблем с давлением там не наблюдалось) или с особым микроклиматом Пятигорска - я не знаю. Но факт тот, что у многих людей там развивается гипертония. Зайдите на сайт любого пятигорского санатория и посмотрите, есть ли там соответствующее предупреждение. Успешных вам поисков! Реакция со стороны врачей одна - отмена всех процедур и "пожелание" отправляться домой. Никаких попыток вам помочь справиться с проблемой нет. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Санаторий - коммерческое предприятие, а задача коммерческого предприятия - зарабатывать прибыль. Припоминаю как летом видел сюжет о посещении нано-Чубайсом какого-то нано-предприятия. Там некий топ-менагер все пытался говорить Толику про эффективность своего предприятия. А Толик каждый раз упорно поправлял топ-менагера, что в коммерческой деле нет такого термина как "эффективность", есть только "прибыль". В переводе на русский это означает прибыль ЛЮБОЙ ценой. Все остальное - побоку. Поэтому санаторий заинтересован только в прибыли и ваших средствах, соответственно. Все остальное - ваши проблемы. Как достигается максимизация прибыли? Очень просто - из года в год сокращается количество популярных процедур, входящих в стоимость путевки. Они переводятся в разряд "за дополнительную плату". Увеличивается нагрузка на персонал (соответственно уменьшается затрачиваемое на вас время), уменьшаются затраты на питание и т.д. Не нужно быть большим аналитиком, чтобы посмтреть на сайте количество мест и среднюю цену за путевку, а потом еще не полениться и посчитать количество столиков в столовой, чтобы убедиться в том, что людей реально больше, чем может разместить санаторий и чтобы понять каков ежедневный оборот санатория. А потом еще оценить стоимость дополнительных услуг, количество персонала, их среднюю зарплату, чтобы понять, что на вас расходуется максимум 30-40% от того, что вы заплатили. Можно просто сравнить расценки за те или иные услуги , если они указаны на сайте санатория, с таковыми в других местах. Куда исчезают остальные 60-70%? Правильно, это прибыль топ-манагерофф от медицины. Как написал выше, целью поездки было помочь с лечением близкому человеку. Результат хамского и грубого отношения санаторных врачей был крайне негативным для этого человека. Уговорить его поехать второй раз в Пятигорск стоило больших усилий. И здесь я не мог экспериментировать с другим санаторием в надежде, что может там-то "повезет". Пришлось рассмотреть другие варианты, оценить риски. В частном секторе вас тоже могут обмануть, поэтому надо хорошенько поискать подходящее место. Плюсы и минусы проживания в частном секторе я попытался изложить в своих предыдущих отзывах. В следующий раз, скорее всего, буду останавливаться не в частном секторе, а в Искре. Могу только сказать, что пребывание в Пятигорске, организованное самостоятельно, дало хороший, положительный результат. А получившаяся экономия средств - вторичный результат, который, тем не менее, тоже в плюс. Было бы желание остановиться в Галерее Палас, так и бы и сделал. Но нет нужды выкладывать лишние деньги - увеличение оплаты в разы не приводит к такому же, в разы, улучшению условий проживания. К тому же живем мы, увы, в Смутное время. Деньги могут понадобиться в любой момент, а вот быть уверенным в постоянстве своих доходов сейчас нельзя. Поэтому и приходиться тратить деньги с умом. К тому же мне здесь задавались вопросы что и сколько стоит. Насколько помню, постарался ответить максимально полно с учетом того, что знаю сам, приводя кое-какие цифры и расчеты. При этом не интересовался чьими-либо доходами и, уж тем более, в отличие от некоторых, не пытался глумиться над теми, у кого, возможно, доходы гораздо скромнее моих. Вам предоставлена информация, воспользоваться ей или нет - дело ваше.
Относительно вопросов уборки-питания при самостоятельной организации отдыха - про питание уже отвечал, Про уборку - не хотите, не убирайте. В санатории уборка тоже весьма относительное мероприятие. Из своего опыта или из отзывов других знаю, что она сводится в лучшем случае к разгону грязной тряпкой пыли по углам пару раз в неделю. Где-то еще реже, где-то никогда. При том, что это как правло, никак не связано со "звездочностью" санатория. Российский сервис оставляет желать лучшего по многим аспектам, за исключением цены. Дабы не заморачиваться с уборкой, быть свободным в выборе и качестве процедур, жить рядом с центром, не переплачивая лишних денег, выбрал вариант с Искрой. Это будет уже третья поездка в Пятигорск. Когда поеду туда, то обязательно поделюсь своими впечатлениями. Если же у вас имеется хороший опыт отдыха и лечения в каком-либо санатории, вас устраивает цена/качество, организация питания и масса других моментов, средства вам позволяют, то отдыхайте там, где вам нравится. А потом присылайте свои отзывы и они окажутся для кого-то полезными и познавательными.

HeartyGoblin,
По мне такой отдых вовсе не отдых, труд, вернее титанический труд. Прямо борьба за жизнь:
1. Поиск жилья (потом все время думаешь, а не прогадал?)
2. Процедуры так прсто не купишь, необходимо направление врача, т.е. визит (а может и не один) в куротную поликлинику.
3. Бег по процедурам, а в санатории можно многие их них прямо на месте получить.
4. А общение господа! Ведь это немаловажно. Соседи по столику, по номеру, а поболтать в очереди на поцедурах? А вечером? Или бег за здоровьем так утомляет, что только на телевизор сил и остается.
Нет,нет и нет, для меня только санаторий. Целый год я обслуживаю семью, за всеми ухаживаю, приношу, уношу и т.п. И только в санатории я свободный человек (от семьи отдыхаю отдельно). А если учесть, что "все болезни отнервов", то мне санаторий дает огромный заряд бодрости и здоровья только тем, что мне их (нервы) там никто не мотает. Я согласна есть столовскую еду, только по той причине, что не я готовила и не мне посуду мыть.