вы цены горного воздуха приводите?
массаж однозначно можно убрать
ингаляции и спелеопроцедуры тоже половине не нужны

100 р - ванна
50 руб - грязевая апликация на дёсны
80 р - грязь на правое подреберье
150 р - какой нибудь душ: Шарко, подводный душ-массаж

если учесть что ванны и грязи в один день нельзя то в 300р уложитесь.

А можно купить путевку в Железноводск в пансионат Геолог Казахстана http://gotokmv.ru/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
там 850 р в день с хорошим питанием и практически полным санаторным курсом лечения в номере с новой мебелью. + у них один из лучших по качеству воды источников на территории
Однозначно лучше чем Владимировский в ГВ или Славяновский в парке железноводска

а про питание лучше не спорить. Цены такие же как и в ростове и в москве и других городах. Везде одни и те же товары.
Или вы про магазин на территории горного воздуха?
Надо в обычных покупать http://gotokmv.ru/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

Цены не Горного Воздуха, я там год уже не была (из ГВ только МОК и грязь на правое подреберье), всё остальное из дешёвого Орджоникидзе этого года. Почему массаж убрать, на ингаляции ходят практически все.

О чём Вы? На территории Горного Воздуха нет ни одного магазина, кроме того, что торгует резиновыми шапочками. И цены далеко не одинаковые. Мы с мамой в этом году в обычных магазинах Кисловодска ужаснулись от цен.

На счёт Геолога *Казахстана конечно согласна, хороший вариант.


(Сообщение отредактировал KazachkaOx 21 авг. 2008 16:52)

1967, Я Вас умоляю, не надо общих фраз в защиту руководства санаториев...
Во-первых, в сфере моей деятельности есть точка общепита и я Вас уверяю, у нас тоже бывают разные ситуации.. НО на плохое питание ещё ни кто не жаловался. Объясняю почему: во-первых даже имея не большой бюджет всегда можно качественно и вкусно накормить клиента, например, мы готовим горбушу, а все клиенты принимают её за сёмгу! Те же скажем котлеты, в каждой точке общепита есть калькуляционные карты блюда! где четко до грамма расписан состав данного блюда! И пусть только при контрольной закупке (которую мы проводим сами внутри организации) не будет соответствия между картой и составом котлеты! Меры будут приняты незамедлительно! И я Вас уверяю кухработники рискуют качеством блюд крайне редко.
Во-вторых, КОНТРОЛЬ за количеством закупленных и израсходованных продуктов на приготовленные блюда.
И наконец, в-третьих, Система видеонаблюдения. Это не оч.дорогое удовольствие: одна камера уличная стоит около 4 тыс.р. комнатная около 2 тыс.р. сам программно-аппаратный комплекс около 28 тыс.р. + соимость работ по установке около 4 тыс.р. ИТОГО: 40 тыс. руб. составит стоимость всей системы видеонаблюдения!!! с двумя комнатными и одной уличной камерой!!! Это практически стоимость одной путевки на одного чел. на 21 день! А зато какая дисциплина будет в столовой, отсюда и качество! проверено! И так и далее можно продолжать бесконечно...
Тот же ремонт, не мне Вам (человеку строящемуся) *рассказывать что на тот же бюджет можно списать абсолютно разное количество стройматериалов...;) Строительная смета понятие растяжимое. И я знаю как их составляют... И если конеЧно не строить паралельно особняк у подножия горы... то себестоимость ремонта не будет так уж велика.
Повторюсь необходим КОНТРОЛЬ за всем и вся! А вот выгоден этот самый КОНТРОЛЬ или нет? Это уже другой вопрос!!!

в Железноводске знаю только один особняк - дом главврача одного очень-очень дорогого и популярного санатория http://gotokmv.ru/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

Красиво возвышается на холме
его видно даже с улицы Ленина когда выезжаешь из города

Мы пытаемся сопротивляться тому, к чему в итоге приходим коллективным рассуждением. Уровень обслуживания не соответсвует объявленной стоимости.
1. Лечение это комплекс процедур (не менее 8-10). Иначе какой смысл тратить 20 000 за 3 процедуры.

2. Поставка питания в столовую осуществляется по приемлемым ценам из расчета меню. Если в процессе приготовления блюд "ничего не утеряется", то можно очень вкусно накормить любого отдыхающего и предложить широкий ассортимент. В некоторых столовых, даже стаканов для чая на всех отдыхающих не хватает.

3. Номерной фонд. Мебель и аудиоаппаратура не требует постоянного обновления. А в стандартных номерах по 9 кв.м. вполне достаточно хорошего мягкого дивана либо кровати с ортопедическим матрацем / Двухстворочный шкаф-куфе для одежды / Стол с минимальным набором посуды / телевизор и чайник (можно небольшой холодильник) / дорожку на пол и люстру / можно картину хорошую. Все это не так дорого выдет, учитывая срок службы выше названного. Санузел тоже не сильно дорогой в обслуживании.

Развлечения тоже не требуют повседневных вложений. (Хорошая аудиоаппаратура для местной дискотеки вполне прослужит без обновления до 5-7 лет). Требуются только диски (пара дисков в месяц = 300 рублей). Бильярд обычно является платной услугой, хотя тоже вполне может входить в пакет развлечений по путевке без наценки. Все фильмы платные, концерты платные, больше я не припомню, чтобы в санаториях сильно чем развлекали.

Остальное раходы на персонал и обслуживание корпусов, но и здесь все можно грамотно расчитать. Например делать ремонт не в июне - августе, когда идет поток отдыхающих, а хотя бы в сентябре - ноябре. Подбирать качественный материал, внимательно следить за расходами. Тогда и фонд оплаты труда возрастет, и не придется "выкраивать" известными способами.

Я знаю хороший пример, соответсвующий санаторий был лучшим и всегда заполненным на КМВ, в то время, когда многие остальные стояли на грани банкротства (в то самое после советское время). Руководство санатория очень грамотно поставили систему сервиса и распределения расходов.

Не стоит себя утешать минеральной водой, воздухом и прочим, это можно получить и за более приемлемые затраты. Вместе с тем, управление санаторием понимают, что мы все равно к ним приедем и будем довольствоваться предложенными условиями, потому, не сильно стремяться что-то сильно изменить.

Выше названное сообщение не относится к конкретному санаторию, это общая картина, которая в той или иной степени может быть применима к одному из ...

alfa, всё правильно. Все мы или почти все имеем опыт ремонта у себя дома и нетрудно прикинуть сколько будет стоить средненький ремонт 12-14 метровой комнаты + недорогая отечественная сантехника. Это стоимость путёвки на 21 день одного отдыхающего. А сколько их в год!!!
* * В основном санатории находят деньги на ремонты и точно так же платят и зарплаты, и налоги. Все платят налоги одинаково! *Нет денег, как всегда, только у наших голимых профсоюзов. Поэтому все санатории, которые принадлежат этой секте такие убогие. Абсолютно все!! *Несмотря на то, что *путёвочки они продают по современным ценам. И этому нет никакого оправдания.

* * А ещё я совершенно точно знаю, что администрация некоторых именно профсоюзных санаториев (названия здесь оглашать не буду) продаёт путёвки мимо кассы, *дешевле, чем по прайсу. Но уже себе в карман. Знаю об этом не по-наслышке, сама пользовалась такими каналами. И мне, и администрации, конечно, это было выгодно, но в целом это не способствует улучшению ситуации в этих санаториях.

(Сообщение отредактировал KazachkaOx 22 авг. 2008 12:08)

Абсолютно верное замечани. Те, кому удалось избавиться от загребущих лап этого монстра, начинают стремительно развиваться. Или наоборот загибаются, но это только на пользу, т.к. всегда найдется инвестор который вложит средства в востановление санатория.

1967, :59:

мне даже неловко участвовать в дискуссии уже, все вылилось в банальное - что лучше "жигули" или "мерседес", это просто несравнимые вещи, у кого на что хватает денег...

naida, дискуссия не о том, что лучше, это и так ОЧЕВИДНО! Никто ничего не сравнивает. *Речь о том, что, например, Геолог Казахстана каким-то образом умудряется предложить отдых за 850 руб/сутки!!!! "с хорошим питанием и практически полным санаторно-курортным лечением в номере с новой мебелью + один из лучших по качеству воды источник", пусть Liska, *подтвердит это или опровергнет. *А такие, как, Целебный ключ, Орджоникидзе, Анджиевского и другие подобные предлагают Вам бомжатники за 1320-1500 ру/сутки и Вы радуетесь и *находите им оправдание, а значит и их руководству за беспредельное воровство.
* * *Если путёвка бесплатная - нет вопросов!!!! *Но за деньги, за ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ- извините! Вы же и мы оплачиваем полностью, на сколько выставили счёт, столько и оплатили и никто никакой скидки Вам не делает ни на жуткие условия, на дырку в полу вместо душа, ни на плохое питание ... ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ ТАК СЕБЯ НЕ ЛЮБИТЕ И НЕ УВАЖАЕТЕ, ОПРАВДЫВАЯ ВСЁ ЭТО?! *ВОТ ЧТО ПОРАЖАЕТ!

(Сообщение отредактировал KazachkaOx 26 авг. 2008 17:55)

*Пансионат финансируется из бюджета Казахстана. Взрослые отдыхающие из Казахстана (в основном из города Атырау) оплачивают 30% от стоимости путевки. Детский отдых из детских домов финансируют крупные компании Казахстана. Например, летом 2002 года национальная компания "КазМунайГаз" спонсировала отдых таких детей: 50 воспитанников атырауского детского дома "Акбота" в дни летних каникул поправили свое здоровье в детском лагере "Геолог Казахстана", что неподалеку от знаменитого российского курорта Пятигорск. "КазМунайГаз" выделил на отдых детей около 30 тысяч долларов." Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
/blago/history/kazahрhр
?print=Y *

Я хоть ни разу не отдыхала в санатории, только собираюсь, но меня интересует такой вопрос: ведь питание и лечение, в люксе ничем не будет отличаться от стандартного номера, разница наверно лишь только в размещение в номере, а мы все ведь ездием на курорты не для того, что бы проводить весь день в номере и смотреть на его стены? нет , конечно хотелось бы хороших условий проживания, но ведь не переплачивать же суммы в несколько раз большие, ради того , чтобы переночевать в люксовом номере...И на сколько мне известно, что все живя в люксовом номере, стоят на равне с социальниками в одну очередь на отпуск процедур и даже те же самые ингаляции и клизмы отпускаются все той же водой , и даже не из золотых сосудов, не так ли?

В общем оно так, но есть существенная разница во многих санаториях. Во первых питание отличается, для люксовских отдыхающих, даже своя отдельная столовая в ряде санаториев существует. (Например суп дают с пельменями, а не обычный без мяса, подают в посуде более оригинальной и так далее, но это где как). Во вторых когда вы идете получать процедуры, то изначально делается акцент на то, что вы платите за путевку больше, а следовательно надо хоть как-то это оправдать (могут на 1-2 процедуры больше назначить). Номер должны убирать чаще. Больше сервиса в номере, иногда своя гладильная доска ли фен, или кондиционер. Так что дело не просто в номере.

Но это еще не факт, что процедур назначат больше, особенно , что в некоторых санаториях еще многие процедуры докупаются, и очереди на процедуры... ведь все стоят в одной и по дорогим путевкам, и по дешевым, и социальники...

Natella, не все стоят в одной очереди, хотя в разных санатория по разному. В отдельных санаториях приходишь на процедуру, книжку сдаёшь медсестре, на книжке всегда помечают кто по какой путёвке, и она вызывает Вас вне очереди. Это я знаю по опыту. Кормят однозначно лучше, даже те, кто не в люксе, а просто в стандартном номере, но за деньги. А люксовские, как правило, питаются вообще в отдельных залах. Процедур назначают без проблем и отношение совсем другое. Вода конечно одинакова для всех, лишь на ваннах могут меньше разбавлять обычной водой. Это мне сама медсестра на ваннах говорила.

я же писал что в Геологе Казахстана цены низкие потому что он финансируется из бюджета.
Реально их цены могли бы быть >1400руб в сутки а не 850.
Но эта "халява" будет наверно только до весны 2009.
А потом может закончится.
Так что кто хочет успеть отдохнуть качественно и недорого - торопитесь ;)

А я сколько не ездила по разным санаториям, везде отпуск процедур осуществлялся по назначенному времени, иногда приходилось немного подождать, но не более пяти минут.

Обычно строго по времени прописывают массаж и групповые процедуры, такие как ароматерапия. А по остальным процедурам указывают время от.. и до... . И уже каждый сам ориентируется по времени. Но это не есть хорошо. Т.к. действительно приходится достаточно много времени тратить на посиделки в очереди. Вместо того чтобы потратить его с пользой, например для прогулок.

ну конечно на какую-нибудь ингаляцию, или электропроцедуры время указывают от и до, а вот ванны, грязи, массаж, групповые всегда по четко указанному времени.

Как приятно, что мой отзыв вызвал столько оживления !!!!!!!!

да, Lesik, все немного взбодрились и стали писать, а то наши ряды форумчан, что-то пустеют...

Natella, не то, чтобы пустеют. Просто работы много (это я о себе)

Golubushka, Поздравляю Вас с новым статусом.:)

Liska, пасиб!))) стесняюсь только спросить - с каким?)))

Golubushka, Как это с каким!!! "8-ми ЗВЕЗДНЫМ!!!"http://gotokmv.ru/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

Liska, а-а-а, ну да. Так это ж ВАМ ВСЕМ спасибо за статус! Мне приятно!

Всем здравствуйте!В сентябре этого года отдыхала в "Целебном ключе". Заранее прочитала выложенную на форуме информацию. Так что была готова процентов на 80%. Спасибо всем большое, отдых и лечение не оказались испорченными. Понравилось почти все, кроме питания. Но и оно не оказалось неожиданностью. Спасибо всем за полезные советы

tancha, очень приятно что разнообразные отзывы о санатории вам помогли. Значит страсти в этой ветке были не напрасны http://gotokmv.ru/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

может быть и вы что-нибудь дополните?
или ничего нового вы там не узнали?

Мне не понравились жители горда Ессентуков. Хамовато-грубоватые и блеск в глазах только при виде денег. Может я не права, так как первый раз была на Северном Кавказе. И менталитет народа, проживающего в этой части страны не знаю.
Про санаторий. Обстановка домашняя, персонал доброжелательный. Все как и писали. А над дыркой в полу, в ванной, мы с мужем похихикали и достали резиновые тапочки. Обслуживание в столовой не очень, якобы из-за маленькой зарплаты, никто не хочет работать, хотя в городе безработица. И еще одно уточнение - замечание, в конце сентября с 25 по 28 (числа могут меняться) на три дня отключают воду. И холодную и горячую. Курортники не очень страдают, так как раздали питьевую в бутылях и включали на час четыре раза в день холодную воду. Но процедур не было. И кто приехал в это время на десять дней - очень ругались и их можно понять. Мы были 21 день и процедуры нам вернули, работали в воскресно- выходные дни. Т. е. при заказе в конце сентября путёвок, надо уточнять, когда будет отключение воды. В 2007 году воду не отключали, была какая-то эпидемия. В единственном городе все было в порядке с водой - это в Кисловодске. Там другой трубопровод.
Мы за эти три дня оторвались на экскурсиях. В общем - выкрутились.

Ух ты, какая ценная информация!!! Надо запомнить на всякий случай!!!

очень интересно!
это которые на улице или в санаториях?


да было такое в этом году.

сам не знаю с чем связано, но насколько помню по всем КМВ это второй раз.
обычно в каждом городе отдельно отключали воду: трубы Теплосети или водоканала - ремонтировали.
но это везде так - в москве тоже по районам отключают, даже на неделю бывало

В Москве каждое лето отключают, даже не на неделю, а на три недели.

У нас в Омске тоже каждое лето выключают воду недели на три....

Воду отключали полностью. А не только горячую. Воды не было вообще, ни холодной, ни горячей. В Омске и в Москве полностью на три недели отключали воду? И где вы ее брали, в Москва - реке?

В магазинах, на рынке.

Нет, только горячую выключали !!!! Теперь поняла суть происходящего во всей красе........

Питьевую воду в столовую подвозили в машинах с цистернами. Ту воду, которую нам периодически подавали в номер, пить нельзя, техническая и жёлтого цвета. Только для туалета и можно вскипятить в чайнике и слегка помыться. Воду для лёгких, технических нужд администрация заготовила заранее. Для многих было ужасно то, что процедур не было.

tancha, Так на то он и рынок, деньги рулят...:2cents: :dribble: * Это везде так, не только в Ессентуках..

Да, скорей всего. Просто думала на Кавказе как -то по-особенному. Добрей что ли. Сильно ошибалась.