|
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Цитата:
примкнуть к большой толпе - это естественный инстинкт. чтобы выжить. когда понимающих то, что нагнетаемый (кучкой сидящей у власти) патриотизм это просто форма рабства станет большинство - то примыкать начнут к ним. и тогда не будет войн и межнациональных проблем. но это будет очень не скоро. В основном потому что бОльшая часть населения ленится изучить историю, сопоставить факты и включить мозги. Гораздо легче идти за толпой, особенно под лозунг- американский империализм хочет поработить народ россии, забрать нефть, газ, недра! у кого забрать? у какого народа? у этого народа давно забрали нефть,газ и недра. вы понимаете хоть что лозунги о патриотизме специально для того чтобы не задумываться почему у вас нет нефти,газа и недр той земли которая якобы принадлежит вам и за которую погибли ваши деды? это давно все принадлежит им, но ну нужны рабы-защитники их состояния. можете продолжать и дальше, ваши внуки будут писать через 50 лет с гордостью о том как вы защищали их нефть,газ,недра,свободу слова, предвижения, конституционные права и тд. PS: кстати седня с утра идет фильм спасти рядового Райена. вы его видели? |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Цитата:
поясню еще раз - о таких же патриотах которым в германии забили мозги отправили воевать с другими патриотами которым мозги забили в ссср и те и те ненавидят друг друга и убивают. ради чего? ради того чтобы у их хозяев было все- деньги,власть,недра, рабы и т.п. и тем и тем незачем думать, им отдали приказ, "государство" знает лучше чем "народ" - вперед на врага! и в данный момент на этом форуме идет спор не о том что надо было защищать страну во время великой отечественной, а о том почему происходят войны и что делать чтобы войн больше не было. пока большинство будет тупо внимать всем этим лозунгам и обеспечивать беспечную жизнь кучки идиотов - войны будут повторяться. регулярно. агитация только нарастает: и чем хуже положение сидящих у власти тем она сильнее Вопрос: кто знает когда начали праздновать 9 мая и почему? Праздник День Победы-введён в 1945 году, однако с 1947 года являлся рабочим днём. Впервые широко был отпразднован в СССР лишь спустя два десятилетия при Брежневе. В том же юбилейном 1965 году День Победы стал нерабочим. В период существования СССР не было традиции проведения военных парадов на Красной площади 9 мая; ежегодно парады проводились 1 мая и 7 ноября, а на 9 мая парады были лишь в юбилейные 1965, 1985 и 1990 годы. |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
судя по статистике парадов скоро опять начнется война- "государство" готовит "народ" к штурму.
|
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Конечно понимаю о чем идет речь.
Вопрос о "а о том почему происходят войны и что делать чтобы войн больше не было." волнует человечество с давних времен. К сожалению, больших успехов достичь так и не удалось. И фильм смотрел. Сильный фильм. Но, как мне кажется, "Судьба человека" Бондарчука и, его же, "Они сражались за Родину" посильнее будут. Впрочем, это мнение мое, для других совсем не обязательное. Кстати, Великая Отечественная война пишется с Большой буквы. "Я так думаю" Мимино. |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Цитата:
это нормально. то что вам написали и то что вы выложили: умных и воспитанных людей всегда было мало. иначе давно наступил бы мир благоденствия и всобщего счастья. Цитата:
когда начал ездить по миру, знакомиться с другими людьми, изучать жизнь то сознание перевернулось. тут могу привести цитату одного человека который сказал очень хорошо, наверно лучше не скажешь: Цитата:
|
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Цитата:
совершенно не против этого. это дисциплирует и воспитывает молодое поколение в нужном русле - и патриотическом и уважительном к власть имущим возглавившим эту великую войну. смысл в том чтобы с детства объяснять людям для чего нужен патриотизм. тогда приходящие во власть не смогут в своих личных интересах пользоваться этим очень эффективным инструментом управлениями массами. Если вдаваться в теорию то кроме патриотизма есть очень много других эффективных инструментов управления массами. И все они нужны именно потому что неорганизованной массой людей управлять очень сложно и даже невозможно. поэтому людей с детства разделяют по разным критериям так ими можно эффективно управлять. самые действенные и глобальные - это религия, национальность и семейный клан, затем уже принадлежность к стране, республике, городу, району, улице. кроме того много инструментов группировки и управления по интересам - политические партии, партия любители пива))), спорт, фанаты клубов, музыка и прочее прочее. это как сотовая связь - всю территорию покрывает и в каждой есть ведущая антена. так и в обществе - всех поделили и каждого в несколько групп заманили чтобы в нужное время оперативно дать команду и донести ее мгновенно до каждого участника ячейки. примитивный пример : крик на стадионе "наших бьют!" и все фанаты ломанулись мочить болельщиков другой команды. |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Цитата:
возможно просто не задумывались. вспомните шутку ребят когда они решили отдохнуть 3 часа в каком-то разрушенном городе - "надеюсь тут есть гостиница с чистым бельем?" в наших фильмах такой шутки быть не может. и вообще в наших фильмах многого не может быть из этого фильма. почти всего. не говоря уже о том что самого факта спасения рядового по причине смерти всех остальных детей в семье не может быть в принципе. наших бойцов воспитывают фильмами которыми вы указали выше и многими другими. мне еще нравится "горячий снег" у нас один девиз "стоять насмерть,позади москва!" пешка, пешка, пешка. это с детства нужно вбить этот фильм взрывает мозг, а не развивает патриотические эмоции и ненависть против врага. |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
"Смерть рядового Райана"-это самый патриотичный фильм о войне,когда жизнь одного человека важнее лозунгов о защите Родины,потому люди и есть прежде всего та самая родина!Что может быть важнее человеческой жизни и её спасения?Никакая политическая система этого не стоит.К сожалению приходишь к этому очень поздно, прорываясь сквозь шелуху политической пропаганды всех мастей и цветов.
|
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Цитата:
Ушел уже давно Маресьев. Помните о таком? Он бы проще разъяснил. |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Конечно помню и о многом другом помню:о своих латышских репрессированных родственниках ,например.И о родственниках,умиравших в блокадном Ленинграде, я всё помню .И поэтому ценю именно человеческую жизнь ,а не красивые слова о Родине и патриотизме.Родина-это место,где ценен человек,его жизнь и здоровье.
|
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Цитата:
Только мне кажется, что для подавляющего большинства воевавших, война - это грязная, и смертельно опастная работа. А для этих американцев (кроме старшего, пожалуй) - опасное приключение. "Я так думаю" Мимино. |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
А почему у вас такое мнение об американцахИ?з чего вы его составилиИ?з личного общенияИ?ли опыт жизни в США навеял?
|
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Цитата:
|
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Только мне кажется, что для подавляющего большинства воевавших, война - это грязная, и смертельно опастная работа. А для этих американцев (кроме старшего, пожалуй) - опасное приключение.
"Я так думаю" Мимино.[/QUOTE] Из вышенаписанного не понятно ,что вы пишите о героях фильма.А поэтому возникает вопрос. |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Цитата:
А для чего, ради чего они умирали, но не сдавались? Наверное не ради красивых слов... |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Они умирали,потому что их там оставили и они не могли выехать.А те ,кто выжили -никогда не говорили о патриотизме,это были крайне тяжёлые воспоминания и они старались об этом не вспоминать.Потому что это был Ад .И для того,что бы чтить память блокадников ,лучше было помочь им во всём,а многие из них живут до сих пор в коммуналках.Вот это было бы дело,а не разговоры раговаривать.Помочь делом,а у нас все очень любят говорить и в очередной раз превратили тот самый патриотизм в говорильню.,к сожалению.Поэтому я не патриот.Но всё помню.
|
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Вложений: 1
"Который год лежу я здесь, на рубеже,
И тишина у нас, и пули не свистят, Не жмусь к земле, и страха нет уже, А как я дрался – гильзы подтвердят. Винтовочка со мной! Все эти годы. Лежит подружкой, рядом, под рукой. Березки русские над нами хороводы Выводят тихо летнею порой. Окопчик мой, сравнявшийся с землею, Наверно не найти теперь, как и меня. Свое последнее пристанище родное Я выкопал с любовью, не спеша. Я из него равнял свой счет с фашизмом, Смотря в прицел, как в поле из окна. И мне казалось, что под небом чистым Царят по-прежнему и мир, и доброта! Как будто не в прицел, а в школьное окно Смотрю во все глаза на нашу Сашку! Я приглашу ее, наверное, в кино, Поймав в ответ улыбку нараспашку! Мы думали о жизни, и мечтали. Я маму вспомнил, и сестру мою. По каске новенькой осколки запевали Дурными соловьями песнь свою! Но вот уж началось! Как будто не со мною, Откуда этот страх, что аж дрожит душа, Я делаю движение простое, И клацаю затворам, чуть дыша. Как быстро началось! Уже среди разрывов Я вижу цепь людей. Нет! Не людей – врагов! А в голове безудержным мотивом Мелькают образы прадедов и отцов. Наверное, им тоже было страшно. Но ведь не так, как мне теперь, сейчас, Как хочется, как хочется обратно В ту юность, не прожитую для нас! Ах, батя! Родненький! Ты видишь – я не трушу! В мой первый в жизни, самый страшный бой, Хотя навыворот вытягивает душу Летящих мин нетерпеливый вой. Попал в прицел во всем зеленом парень. Он, видно, тоже маму вспоминал – Упал, взмахнув, как крыльями, руками, И гильза первая ушла к моим ногам! Еще вложил я за соседа, справа! Из гильзы струйкой, как душа – дымок… Сосед что слева, то ли Ваня, то ли Слава, Молчит, закончив первый бой не в срок. Ведь утром же мы с ним еще курили Впервые в жизни, кашлем заходясь, Не став мужчинами, о женщинах шутили, Как девушке, Отчизне поклянясь! Одна обойма кончилась! Другая! Равняю счет за тех и за других, Не веря все еще, не понимая, Как гаснет пламя жизней молодых! Еще один! Еще один завален! Придет ли бою этому конец?! Не знаю, но моим свинцом завален Немецких рыцарей зеленый молодец! Скользит ладонь с приклада от крови. Моя ль она, а может быть чужая, Поди ж теперь попробуй, разбери, Не до того! И разница какая! Людская кровь, кровавая руда, Над ней трудились сотни поколений, Течет рекой широкой в никуда, Не дай Господь – в беспамятство забвений! И вдруг – разрыв! Осколочек лихой, В лицо вонзился, пробежав в висок. Промчался раскаленною струей, Вмиг оборвав, что я любил и мог. И темнота. И ночь. Я терпеливый. Так день за днем – пришел и век другой. Я был убит без боли. Я счастливый, Жаль, был короткий, этот первый бой! Семидесятая весна встречает нас! Опять тепло и вишни зацвели, А мы лежим, не беспокоя вас, Почти что рядом с ЖИЗНЬЮ, но – вдали. Как долго ждем, что вынесут и нас. Своих давно ведь немцы унесли. И гансов тех, убитых мной ЗА ВАС Они, уж точно, в списки занесли. Поет семидесятая весна На все лады, от мира ошалев, А среди нас такая тишина – Не выскажу, на веки онемев. Мой медальон, наполненный водою, Лежит поодаль – мне видать его – Зарос дерном, засыпался листвою, Навряд ли, братцы, вам найти его. Без суеверий я успел его заполнить, И буквы выводил, как в классе, в аккурат. Все образы родных пытаюсь вспомнить, А все обрывки памяти летят. У немцев медальоны – это сила! А наш – дерьмо! Чуть что – прощай навек. Хоть смерть нас одинаково косила, Да наш пропал безвестным человек. Безвестный медальон, как без вести пропавший, Родителям бойца уже не принесут, Пустышки мертвые на миллионы павших, Что проку в том, что их теперь найдут? Мне повезло – я, словно, невредимый. А чуть подальше – страшно говорить – Сестричку нашу так накрыло миной, Что не найдете, что и хоронить… Она Ерастова с «нейтралки» дотащила! Комбата нашего, а он уж не живой. У девочки, откуда взялась СИЛА?! Для них обоих был последним бой… Меня ж нашли, считай, почти случайно. Парнишка, как и я, лет двадцати, Присел на край и щупом ткнул нечайно, Попав в меня – не в мину, в мать ити! Вы б аккуратней тут по нам ходили. Здесь их полно, прошедших через ствол, Здесь больше нас снарядов находили – На этом поле смерти ВЕЧНЫЙ СТОН. Тут этого добра средь нас навалом! И кучами, и россыпью лежат – Земля спеклася кровью и металлом – А ты лопатой тычешь наугад! Из года в год, а рвет над нашим лесом Протяжным эхом разрывной хлопок, И чья-то жизнь с печальным интересом Душой упрется в неба потолок… Который год лежу я здесь, на рубеже. И тишина у нас… и пули не свистят… Не жмусь к земле – я сам земля уже, А как я дрался – гильзы подтвердят! Семидесятый год выпускников – Ребят и девочек – счастливых и живых! А я не вижу снов, не слышу слов – Ни одноклассников, ни близких, ни родных… Не век же коротать под снегом и дождями – Придет черед когда-нибудь и мой! И пропоет РОДНЫМИ соловьями Салют солдатский над моей главой! А вам твердят уж на исходе века, Что мы как будто плохо воевали, Что командиры не щадили человека, И что кроваво-долго отступали. Упорно вам твердят – мы плохо воевали! Отцам и женам, вашим малым детям! Что, будто Родину проспали-прозевали! Я – мертвый – я за всех отвечу этим…! Чу! Звякнула лопатка! В сантиметре! Эх! Не нашли сегодня. Завтра подберут – Нас много на прострельном этом метре. Ребята! Черти! Тут я! Тут я!! Тут!!! Вдруг, чувствую, что и меня находят! Вот моего плеча едва коснулся щуп, Я ВИЖУ – ослепительное солнышко восходит! Как радостно, что люди здесь живут! Как хорошо, что вместе нас сложили: Вот рядом Ваня, Женька и Асхат. Как много нас! Как много нас побили! Глянь в небеса – журавлики летят!!! Как хорошо, что нас не разлучили – Мы погибали вместе, вместе и лежим. Вы бы за нас письмишко сочинили Всем-всем родителям – ушедшим и живым! Ну, наконец-то, люди, я отвоевался! Окоп оставил свой и на века Живым для всех! Для всех живым остался, Исполнив долг военный до конца!" Они не знали, что умирают за придуманный патриотизм, пешками в шахматной партии кучек идиотов. Они просто выполнили свой долг. |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
нестор петрович,
Это всё романтика,а война и блокада- просто Ад. Для того,что бы помнить не обязательно об этом говорить.Лучше помочь,если можешь делом,если осталось,кому помогать.У нас уже всё сделали для того ,что бы не осталось тех самых людей,про которых стихи .Стихи -это хорошо,но хочется действий и дела от той самой страны, которая так много сейчас говорит о патриотизме.Уже и слово то это превратилось в нечто из области пиара.Вот поэтому мне не интересна политика и все эти рассуждения о нравственности,национализ е,долге. |
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Да,смею напомнить,что тема был аоб отдыхе в Эстонии.Господа,давайте жить дружно ,ездить к друг другу в гости,уважать друг друга(я имею ввиду людей разных национальностей) и получать удовольствие от поездок к нашим ближайшим соседям.Это же так хорошо,когда есть возможность провести пару выходных дней в соседней Эстонии или Латвии,а может в Финляндии.Отдыхайте с удовольствием!Ав Эстонии для этого сейчас есть все возможности :красивые города,хорошие отели и великолепный спа-отдых.Если получиться съездить на неделю в санаторий Эстония в Пярну этим летом ,то напишу подробный отчёт о том,как выглядит санаторный отдых в соседней Эстонии.
|
Re: Отдых в Эстонии.Лето 2012.
Не могла не выложить этот замечательный клип о Таллинне со стихами Юнны Мориц
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
| Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot