Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Это он повторил за Якуниным. Тот тоже всё пытается плацкарт выжить. Думаю, это они просто готовят почву, подготавливают нас к 2-х этажным купейникам. Хотя Путин уже указал этому зажравшемуся РЖД, что нельзя отменять электрички. Доходы у всех упали, будем надеяться, что плацкарты пока оставят.
Хотя перед 1 мая на 004 фирменный "Кавказ" плацкартов уже нет. Только купе по 6-7,5 тыс.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Вот здорово, если бы была электричка Москва-Кисловодск:) Дня два-три пришлось бы тащиться по бескрайним просторам России. Говорят, раньше электричками до КМВ можно было доехать. Москва-Рязань-Мичуринск-Грязи-Воронеж.. и т.д. Говорят, футбольные фанаты на 11 электричках до Ростова ехали. Ну а от Ростова до КМВ рукой подать

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

С 1-го мая ещё подорожали билеты, на 4-ку нижняя полка в купе уже больше 9000, а верхняя - 7800.
и это только лишь сезонный увеличивающий коэффициент. А с 1-го июня традиционно РЖД увеличивает цену билетов. Должны вроде на 5%, но у нас где 5, там и 10.
Удручает всё это!!!

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

На 4 и 144 поезда не действуют сезонные коэф-ты. Эти поезда в Динамическом ценообразовании. Праздник - цена выше. Несезон - добавят плацкарт. Еще есть Питерский поезд с заходом в Москву. У него цены на купе ниже

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

К сожалению, но сезонные изменения тарифов дифференцированные по календарным периодам в году, существуют на все поезда, курсирующие по РФ. Ну и конечно на большинство поездов существует ещё и динамическое ценообразование, но оно не отменяет календарное изменение тарифов.

И в 4-м поезде и в 144-м в каждом вагоне висит приблизительно вот такая табличка:

Дифференцированные по календарным периодам 2015 года индексы изменения тарифов на перевозки пассажиров в дальнем следовании в поездах ОАО "ФПК", следующих во внутригосударственном сообщении:
в вагонах СВ и купейных вагонах
Период индексации тарифов Количество дней Коэффициент индексации, в долях ед./в %
1 января – 11 января 11 1,10 (+10%)
12 января – 19 февраля 39 0,90 (-10%)
20 февраля – 23 февраля 4 1,15 (+15%)
24 февраля – 5 марта 10 0,90 (-10%)
6 марта – 9 марта 4 1,15 (+15%)
10 марта – 29 апреля 51 0,90 (-10%)
30 апреля – 7 мая 8 1,15 (+15%)
8 мая – 9 мая 2 0,50 (-50%)
10 мая – 11 мая 2 1,15 (+15%)
12 мая – 29 мая 18 0,90 (-10%)
30 мая – 13 сентября 107 1,15 (+15%)
14 сентября – 23 декабря 101 0,90 (-10%)
24 декабря – 29 декабря 6 1,15 (+15%)
30 декабря – 31 декабря 2 1,20 (+20%)

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Что касается динамического ценообразования, то вот официальная информация с сайта РЖД:

В 2013 г. ОАО "Федеральная пассажирская компания" внедрены новые правила расчета цен на билеты – "динамическое ценообразование".
Как рассчитывается новая цена на билеты?

На каждом направлении действуют тарифные планы, сформированные с учетом сезона, дня недели и объемов перевозок.

По мере заполнения мест в вагонах поезда и в случае высокого спроса на конкретную дату, тариф будет увеличиваться.

В этом и заключается принцип "динамического ценообразования". Чем выше спрос и меньше мест, тем выше цена на билеты. Однако, в случае низкого спроса, а также при наличии в свободной продаже на рынке более низких тарифов конкурентов, продажа по низким тарифам может продолжаться вплоть до даты отправления.

Возврат билетов будет осуществляться в соответствии с тарифами, по которым была произведена покупка этих билетов.

Напомним, что продажи билетов открываются за 45 или 60 суток в зависимости от маршрута.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Хочу поделиться своим опытом, так сказать, наш ответ Чемберлену (то бишь Якунину и Ко).
Я живу в небольшом городке на Урале, нас с КМВ связывает один единственный поезд 59/60 "Новокузнецк-Кисловодск", который ходит через день.
На КМВ мы выезжаем 19 апреля, билет в плацкарт стоит 3094 руб. Обратно нужно выехать 7 мая, билет - 3538 руб. Но на 8-9 мая идет ДВУКРАТНОЕ уменьшение цены! Выехать 9 мая не получается из-за работы, а сэкономить ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотелось! И я разработала план... Наш поезд в ночь с 7 на 8 мая прибывает на станцию Кавказская (318 км от Кисловодска). Отправляется он с нее уже 8 мая...
Вчера я купила билеты от Пятигорска до Кавказской по полной стоимости 785 руб. Сегодня купила билеты на ТЕ ЖЕ САМЫЕ места в вагоне поезда от Кавказской до моего города за половинную стоимость в 1378 руб. Итого на человека за весь путь получилось 2163 руб., т.е. экономия 1375 руб.! Нас трое, поэтому получилось существенно!:s_103: Также можно купить билеты и в купе!
Покупала билеты через Интернет, сидела в 8 часов Москвы за компом наготове, караулила, потому что за 45 суток билетов "выкидывают" немного, чуть сегодня инфаркт не получила: кликаю на мой вагон, а "мои" нижние места уже заняты (кто-то видимо такую же операцию проделывал и ошибся вагоном...), потом, через минуту места освободились и я их купила :s_192:!
Так что на их повышение цен нужно искать "наши" способы экономии!

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Ёлочка,
Вы решили изменить Ессентучкам!?!:s_82:

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Да, действительно. На плацкарт и поезда, которые не в динаме.

ЗдОрово вы придумали!

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Muha, Ессентукам изменить решили с Пятигорском, т.к. муж совсем "разваливаться" стал - суставы, спина, думаю, радон и грязь поставят его на ноги. Ну и мы еще ни разу не лечились в Пятигорске... Надо же все попробовать, чтобы понять, какой город больше всего нравится. Пока мы были в Железноводске (3 раза) и в Ессентуках (2 раза). Так что все впереди!

Еще про одну хитрость свою расскажу. Едем мы втроем (+ муж и + свекровь), наши места в вагоне - 1, 2, 3. Напротив места заняты тюками с постельным бельем, а вот на 4 место может кто-нибудь купить билет... Чтобы ехать только втроем в отсеке, я купила на 4 место детский билет (стоит 30% от взрослого), значит, никто купить на него билет уже не сможет. Небольшие деньги за комфорт...

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Вы молодец, хороший выход из ситуации!

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

А мне сомнительно, что фокус с детским билетом получится. В пути могут пустить в продажу. Вот выписка из правил: " При наличии свободных мест пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места при условии оплаты их полной стоимости ". И денюшка пропадет

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Не совсем так. Если вы подскажете проводнику, что у вас на это место куплен билет и его предоставите, пусть даже и детский, то без вашего согласие на это место никого не посадят. Мало ли по какой причине не едет с вами сын или внук сейчас. Вполне возможно, что он подсядет на одной из остановок. Я раньше уже приводил пример из личной жизни, когда, например на 49-й поезд Санкт-Петербург - Кисловодск просто не продают билеты из Москвы до Кисловодска - не выгодно РЖД. А так как он значительно дешевле поезда 004 "Кавказ" Москва-Кисловодск, где плацкартный билет до Кисловодска стоит дороже, чем купейный от Питера до Кисловодска. Поэтому такая штука, как покупка билета от начала и до конца с подсадкой в Москве на 49-й поезд вполне оправдана. Единственное - надо в самом началепри посадке в Питере уведомить проводника и показать ему распечатку билета, что пассажир не опоздал на поезд, а сядет позже, чтобы проводник не подал сведения об опоздавшем пассажире старшему поезда и тот не отправил их в кассу на повторную продажу в кассу.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Вот только могут возникнуть нюансы с льготными билетами, коими являются детские места - тут без лукавства не обойтись.
И ещё. Хотел бы некоторым нашим форумчанам напомнить некоторые правила из обязанностей проводника. Особенно это касается тех проводников, которые любят заставлять пассажиров собирать после себя постельное бельё. Запомните - это обязанность проводника! Очень часто получается, что пол-вагона завтракает или пьёт чай, а пара пассажиров разводят такую пыль убирая своё бельё и скатывая матрасы. Это должны делать специально обученные люди, а именно - проводники пассажирских вагонов! Не убирайте бельё, если вы этого не желаете. Более того, в правилах есть уточнение - проводник должен не раннее, чем за 30 минут до станции назначения пассажира и с его разрешения убрать его постельное бельё. А вот ответы чиновника РЖД на эту тему:

Что входит в обязанности проводников?

Что входит в обязанности проводников в поездах дальнего следования, в части обслуживания пассажиров? Почему проводники не предоставляют ремни безопасности для пассажиров, проезжающих на верхних полках? Если вагон оборудован кондиционером, кто определяет режим его работы?

Жаркова Елена Викторовна

ОТВЕТ

Пассажирам в поездах предоставляется гарантированный минимум следующих бесплатных услуг:

пользование охлажденной кипяченой водой;
доставка постельного белья на места пассажиров, а также застил постели инвалидам, больным, пассажирам с малолетними детьми;
уборка постельного белья после окончания поездки;
влажная уборка в вагоне не менее двух раз в сутки;
бесплатная первая доврачебная помощь;
пользование книгами из поездной библиотеки, шашками, шахматами, туалетными принадлежностями, чайной посудой, тарелками, вилками и др.
Не менее 3 раз в сутки пассажирам предлагается чай, кофе, кондитерские изделия, а в фирменных поездах и вагонах СВ всех категорий по просьбе пассажиров в любое время суток. Во всех вагонах новой постройки верхние полки оборудованы защитным механизмом от падения. Режим работы кондиционера определяется проводником пассажирского вагона для поддержания комфортной температуры воздуха в соответствии с действующими санитарными правилами.

Н.Л.Березин, начальник службы организации обслуживания пассажировв поездах Федеральной пассажирской дирекции - филиала ОАО "РЖД"
h_t_t_p_:_/_/_rzd.ru/faq/public/ru?STRUCTURE_ID=383&layer_id=3086&id=8027_ убрать первые 7 нижних черточек.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Уважаемые форумчане, вы, в некоторых областях, такие просвещенные, что, бывает, диву даешься! Не найдется ли знатока и на мою проблемку? Мне должны из Москвы передать объектив на зеркалку. Сами понимаете, вещь довольно нежная, и в руки Почты России ее доверять не хотелось бы. Существует ли сейчас такая практика, как передача посылки через проводника? А то ходят слухи, что ныне проводникам сии деяния оч. строго запрещают.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Сам подобными вещами часто бывал озабочен. Проводникам официально запрещено принимать к передаче любые вещи, и даже любые почтовые отправления. Раньше была "командирская почта", для авиации, но и это ушло в прошлое. Сейчас можно отправить через Почту России, первым классом - худший вариант, DHL или Pony-express. Будет стоить изрядно, но иначе только искать случайного нарочного без гарантии на успех доставки.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Можете с нами передать. Мы 1 мая из Москвы в Кисловодск прилетаем.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

klima,
Большое спасибо за предложение, но объектив мне нужен раньше мая, ибо фотоаппарат - мой хлеб. Видимо, скрепя сердце, придется довериться рукам почты. Тем не менее, позвольте еще раз поблагодарить Вас за отзывчивость.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Ромн,
Всегда пожалуйста, рада помочь, если надумаете, обращайтесь.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Только что по России-24 передали новость, что принят законопроект (правда, не уверен, что в окончательном чтении), который предусматривает введение на железнодорожном транспорте невозвратных билетов. Они будут стоить дешевле, чем возвратные. Их тоже можно будет вернуть, но только в случае подтверждения уважительной причины отмены поездки - например, больничный лист. Теперь, исходя из жизненного опыта, смею предположить, что "дьявол в деталях". Когда только вводили двухэтажные поезда, где только купейные места, нам громогласно обещали, что цена будет чуть-ли не на 30% ниже, чем на одноэтажные купейные, но немного дороже, чем плацкартные. Недавно специально прокатился на двухэтажном поезде Москва - Санкт-Петербург. Цена практически такая же, как и на обычный купе. Я еще сдуру взял верхнюю полку. У меня рост 182, а там скос над головой и дурацкая лампа-монокль, о которую вы обязательно будете ею биться, приходилось просто скрючиваться там. Моё резюме такое. Поезд интересен для школьников и студентов, не обременённых излишним багажом (место для него для всех - только под нижними спальными полкам и даже умывальные принадлежности класть некуда - сетчатые откидные полочки мизерные). Цена не привлекает, но пока на волне ажиотажа интереса пассажиров хватает, вряд ли её будут снижать. Верхняя полка второго этажа сделана для карликов или людей с ростом 150 и ниже. Всё остальное - обычное, характерное для нового поезда.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Спасибо за фотку бронепоезда "изнутри". Я так понял - верхнее место на втором этаже не для меня. Ой, как же тесно мне там будет. Ну а мы решили в это раз на КМВ и обратно самолетом (времени на передвижение посредством поезда в этот раз нет). Купили билеты до МинВод и обратно. Потратили (на двоих) 33000р.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Ромн, не так давно прошла новость, что РЖД "узаконила" практику передачи вещей через проводников - нужно на вокзале обратиться к специалисту, заполнить квитанцию, оплатить небольшую денежку, вещь поездом в штабном вагоне доставят до станции назначения, передадут на вокзал, и там получающий может ее забрать, каким-то образом (наверное, что-то типа номера заказа) идентифицировав себя. Сроки назвали очень привлекательные - около суток. Пока не по всей России, вокруг Москвы и Питера. Узнайте на вокзале или по телефону справочной, вдруг уже возможно?

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Ёлочка,
Ну наконец-то! Вы порадовали, думаю, многих этой новостью сейчас. Спасибо. :s_108:

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Это, своего рода, аналог "командирской почты", практиковавшийся в аэропортах. В представительстве авиакомпании у вас принимали к отправлению упакованные вещи, сами оценивали по только им известным тарифам и отправляли вместе с багажом пассажиров. Но такая "почта" работала только в пунктах, куда летал самолёт авиакомпании, никто не давал гарантии на сохранность вложения от изъятия и повреждения, никто не давал гарантий на сроки доставки, и вообще, никто не давал никаких гарантий. Поэтому такая почта работала чуть-ли не на уровне личных связей со своими контрольными телефонами. На вокзалах и раньше была возможность отправления багажа и не важно, едешь ли ты сам или пересылаешь посылку. Очень напоминало обычную "совковую" почту. Народ отправлял велосипеды, коляски, лыжи и прочее. Но я бы, честно говоря, не доверил такой службе отправку дорогого объектива, например, фикса Canon 85/1,2, стоимость которого под 100 тысяч рублей !:s_82:

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Да... Такой объектив и Почте Р. доверять страшно...

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Сильно Большое спасибо,Ёлочка! Сегодня же узнаю!

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Если не секрет, на каком санатории в Пятигорске сделали выбор?

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

alex1710,
Вот что значит долго собираться и прицениваться. Я брал два билета от Питера до Минвод и обратно на самолёт - за 19 000 всего, с 25 мая.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Ещё раз о постельном белье в пассажирском поезде... Не поленился, потратил немного времени, ибо встречаются противоречивые материалы. Вот, например в одной инструкции для проводников (не понятно кем написанной и кем утверждённой) сказано следующее:

2.5. Услуги, оказываемые пассажирам в поездах
Проводники застилают все постели в вагонах СВ, а в купейных и плацкартных — только инвалидам и престарелым. Постельные принадлежности забира*ют у пассажиров не раньше чем за 30 мин до прибытия на станцию назначения. Пассажиры сами убирают свою постель, а проводник забирает ее из купе от спального места. В вагонах СВ белье убирает про*водник.
Фирменные поезда подаются под посадку с засте*ленными постелями на верхних полках купейных вагонов.
Но я нашёл такой документ - Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 04.03.2003 № 12 "О введении в действие "Санитарных правил по организации пассажирских перевозок на железнодорожном транспорте сп 2.5.1198*03", где сказано следующее:

Требования к содержанию пассажирских составов в пути следования
...
5.1.75. Пассажиры должны обеспечиваться постельными принадлежностями и постельным бельем в установленном порядке. При этом запрещается пользование постельными принадлежностями без постельного белья. Чистое постельное белье, запаянное в термоусадочную пленку, должно храниться в специальном шкафу или нише служебного отделения. Запрещается совместное хранение чистого и использованного постельного белья. Уборка использованного постельного белья осуществляется проводником вагона после высадки пассажира. В пунктах оборота использованное постельное белье должно быть опломбировано
начальником поезда.

Вот это действительно регламентирующий документ, а не всякие местные инструкции и комментарии железнодорожных чиновников.
ht_tp:_/_/_doc.rzd.ru/doc/public/ruSTRUCTURE_ID=704&layer_id=5105&refererLayerId=5104&id=4008&print=1 - убрать первые четыре нижние черточки.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

[QUOTE][/Q14@*$+G UOTE]
Не всегда первые боковые места заняты бельём, бывают и пассажиры.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Хотела вставить цитату, ничего не получается, как-то всё тут запнтано:s_103:

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Простым копирование, наверное, будет проще.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Катюша,
выделите текст и под Вашим именем в самом низу нажмите "Цитата выделенного". Или просто не работает функция?

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Едем в санаторий им. М.Ю. Лермонтова. Главным аргументом в пользу именно этого санатория стало то, что в нем есть двухместные номера с большой двухместной кроватью, но не люксы! Хочу в отпуске быть с мужем! Даже ночью! В других санаториях зачастую стояли две кровати, которые ну никак не сдвинуть вместе! Конечно, почитала и отзывы, и цены достаточно демократичны. Думаю, все будет нормально - мы оптимисты, мелочи нам отдых не испортят, главное за чем мы едем - лечение, воздух, вода, расслабление, созерцание красоты.
Путевка с 21 апреля по 8 мая, по приезду постараюсь поделиться впечатлениями.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

[QUOTE=Катюша;85229]В этом поезде места 53 и 54 заняты бельем точно! Поезд идет трое суток туда и столько же обратно - там просто куча мешков! Мы уже не первый раз на нем, поэтому пассажиров там не будет.

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Если едем плацкартом вдвоем- места всегда выбираю 1 и 3(нижние). Напротив них боковые-53 и 54. Ездим много- места 53 и 54 заняты бельем всегда! Получаются в отсеке свободными лишь две верхние полки, и вероятность, что займут именно их, ниже. К тому же в любом случае в отсеке будут присутствовать лишь четыре человека, а не шесть, что в условиях, например, некондиционированного южного направления вагона имеет большое значение.
Сразу возникает вопрос "а какое это белье-использованное?" и картина проводницы, трясущей сдаваемое пассажирами белье над вашими головами. Такого не было не разу. Видела в мешках лишь чистое упакованное, использованное же белье может и убирается в мешки, но убиралось не на глазах и уж тем более не в нашем отсеке.
Зато отсутствует нелюбимый мною "эффект театра"- это когда пассажир на боковой полке(чаще- немолодая пассажирка), сидя спиной к окну, практически не отводя глаз, смотрит на то, как ты проводишь время в поезде-что делаешь, что кушаешь, о чем говоришь и т.д.,. от нечего делать, конечно. Мне это очень не нравится, и места, занятые бельем, это исключают!

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

К сожалению собираться долго меня вынудила жизнь: неясность со сроками отпуска - трудно было согласовать. А что касается прицениваться, то подвел сан Горького, который не выставил цены на 2 полугодие. Поэтому не осталось никаких сил, чтобы ждать и выбирать:) Особо и не приценивался: от огорчения купил путевку в тот санаторий, где не был:) Иначе вообще никаких мест в санаториях не осталось бы

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Совершенно непонятны мне (пока) маркетинговые ходы авиакомпаний-но факт остается фактом- с сентября летала на самолетах 5 раз по ОЧЕНЬ дешевым билетам. До этого самолетами не интересовалась вообще (кроме командировок) ввиду устоявшегося мнения о порой устрашающей дороговизне билетов. Теперь я знаю- можно улететь очень дешево, причем в одном самолете оказываются и те, кто купил билет в эконом класс, например, за 4 тыс, и те, кто приобрел его в этот же класс, за 16 ! Не знаю я пока лишь саму систему "вылавливания" таких билетов, и действую простым, но утомительным способом- частого мониторинга сайтов по очереди. Причем это надо делать самостоятельно, на сайте- так как прибегая к услугам агенств, того же "Связного", переплачиваешь сразу многоощутимо. Если времени до поездки достаточно, то-подтверждаю слова Юрия- по деньгам можно выбрать и самолет вместо поезда (если отсутствует аэрофобия (но это уже совсем другая история).

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Ох уж мне эта неясность со сроками отпуска- пришлось неожиданно перенести его (хорошо хоть только первую часть) с мая на февраль ввиду надвигающейся в июне комиссии. Одно оказалось хорошо- в феврале на отдых все-таки цены в целом ниже!

Re: Поезд или самолет? Что выбрать?
 

Yana, вот эти мои билеты за 33000 оказались самыми дешевыми среди всех, что я смотрел: меня интересовали только билеты с вылетом самолета в 7.45 (прибытие в МинВоды в 10.00).