Отзывы об отдыхе, о курортах, о странах, об отелях и санаториях

Отзывы об отдыхе, о курортах, о странах, об отелях и санаториях (http://www.forum.kurortinfo.ru/index.php)
-   Отдых в Абхазии - дешево и сердито. (http://www.forum.kurortinfo.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;) (http://www.forum.kurortinfo.ru/showthread.php?t=3999)

1967 30.04.2011 16:57

Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Побывал на всех курортах Абхазии, осмотрел около 40 отелей и гостиниц.
Фотки выложим позже, но консультировать уже могу.
Задавайте свои вопросы.

pola 30.04.2011 19:55

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
1967, по Гагре мне более менее все самой известно, интересует Новый Афон, на каких отелях и гостиницах заострить свое внимание? Хочу как в Гагре, близость, но не рядом с центром курортных объектов, рядом с морем, чтоб дорогу с непредсказуемым движением не переходить, тищина и покой на огороженой территории и малолюдность пляжа :)
В Пицунде интересует пансионат Госдачи Лдзаа?

1967 04.05.2011 13:57

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
В новом Афоне только одна гостиница у моря, остальные через дорогу.
К сожалению в нее мы не попали (((
Так что не смогу ничего нового сказать кроме того что в интернете есть (((

pola 04.05.2011 19:53

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от 1967 (Сообщение 56572)
В новом Афоне только одна гостиница у моря, остальные через дорогу.

Это вы имеете ввиду Камарит? В Новом Афоне еще есть одна гостиница (Прайм), у нее два корпуса, один прямо у моря, не были там?
Вы побывали во всех городах от границы до Сухума?
С нетерпением жду фотографий!

ольга-1977 28.06.2013 10:56

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Добрый день ! я в 2012 году отдыхала в Новом Афоне. Там все гостиницы почти рядом с морем. Гостиница "белый лебедь", "камарит " "у водопада"

Оличка_1 19.07.2013 15:24

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Ездила прошлым летом отдыхать в Абхазия на курорт Мюссера. Путешествие мне очень понравилась. Многие узнала и увидела нового об Абхазии. Отдыхала через компанию Планета Travel :-)

Юля- 23.07.2013 12:01

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Была я в Гаграх в прошлом году......... теперь мне странно читать положительные отзывы об этой клоаке. Никогда и никому я не посоветую Абхазию.

Muha 23.07.2013 14:59

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Юля-,
А можно мотивировать такой негативный отзыв. Объясните хоть, что именно не понравилось, с чем плохим столкнулись?
Никак не могу понять зачем человек здесь регистрируется, чтобы написать пару строчек, абсолютно не несущих никакой информации?

Юля- 23.07.2013 16:54

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Объясню. Гагры - мы там были. Цены в гостиницах..... 2000р. с человека. Нас было 3 взрослых и 2 детей. Посчитайте сколько выходит. Квартиры от 2500 и выше.
Что такое квартира в Гаграх это надо хорошо знать - у них нет инфраструктуры. Все разрушено. Газа в домах нет, только если балоны. Центрального водоснабжения нет. Вода подается по пластиковым трубам протянутым снаружи дома и качается насосом. Нет электричества и нет воды (ни холодной ни горячей)..... А электричество отключают часто. В подвалах стоит вода и в домах запах. В подъездах ремонта не было лет эдак 30. У них вообще нигде ничего не ремонтируется. Срач и разруха.
КОМАРЫ,,,,, мы не спали ни одной ночи. Их тучи, и они ничем не убиваются и ни Раптор ни аэрозоли ни "шашки" - их ничего не берет.
Дальше.... нет центральной канализации... и всю ночь к отелям подъезжает машина и выгачивает говно. Приезжает каждые полчаса....как вы думаете куда все выливается?
В воде инфекция все приезжающие мучаются с кишечником. В аптеках мало лекарств, кроме смекты ничего. Особенно проблемно с детскими лекарствами.
Нет ни одного банкомата. Деньги везти с собой или только переводом через их банк и то долго. Цены на еду в кафешках не дешевле Адлера.
На пляже нет ни одной целой лавочки, ни одной целой ступеньки. Одна разруха. Ржавые торчащие трубы обшарпанные заброшенные здания повсеместно. Набережной нет, с коляской нигде нормально не проедешь одни колдобины. Пляж в старых Гаграх заросший травой, неухоженный. То что было санаториями и гостиницами при Союзе имеет очень плачевный вид и те же проблемы с водой.
Из хорошего - море очень красивого цвета голубое прозрачное, пальмы - вообще природа хороша. Но влажный тропический климат рождает стада насекомых. В общем абхазы бездарно используют то что им дано и не поддерживают то что было создано при союзе.
Ааа и при попытке торговаться за услуги коронная фразы - мы вас ждали 11 месяцев а вы тут торгуетесь.
В общем пробыв там 4 дня мы сбежали обратно в Россию и оставшееся время лечились и восстанавливались после этого дурного отдыха

Натуля 23.07.2013 17:35

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Какой ужас Вы Юля написали, неужели все так плачевно? Я с 2008 года отдыхаю в Абхазию каждый год, но с таким не сталкивалась, к отпуску всегда подхожу очень серьезно, всегда в пансионатах, но такого ужаса да за такие деньги (2000р.) я не встречала! Можно узнать, что за пансионат и в каком месте он находится в Старой или Новой Гагре? А то вдруг соберусь туда!

1967 23.07.2013 18:37

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Натуля
всегда в пансионатах, но такого ужаса да за такие деньги (2000р.) я не встречала! Можно узнать, что за пансионат и в каком месте он находится в Старой или Новой Гагре

они же в квартире были- на пансионат не рассчитали финансы.
Похоже думали там по 700р как 5 лет назад.

У кого есть деньги рекомендую Алекс Бич в Гагре.
почти европа. и кофе у них просто замечательный. и боулинг есть и бассейн для детей и пляж буквально в 20 метрах

Юля- 24.07.2013 11:08

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Новые Гагры, мы когда проезжали их все отели были по такой цене по центральной улице вдоль моря.

Юля- 24.07.2013 11:11

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от 1967 (Сообщение 76378)
они же в квартире были- на пансионат не рассчитали финансы.
Похоже думали там по 700р как 5 лет назад.

У кого есть деньги рекомендую Алекс Бич в Гагре.
почти европа. и кофе у них просто замечательный. и боулинг есть и бассейн для детей и пляж буквально в 20 метрах

Если внимательно прочтете то 2000 с человека, это нам делало 8000 в день. Да на такие затраты мы не рассчитывали. Приехав в Адлер мы поселились в отеле за 2500 тысячи имея евроремонт кондер и бассейн на территории. И машину которая довозила до пляжа.

Юля- 24.07.2013 13:07

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
да не съэкономить мы хотели. Просто решение о поездке было слишком быстрым. не было возможности планировать заранее. Но тем не менее цена в 2000 за человека была везде. Я считаю что это слишком дорого для этой дыры.
И те цены что вы приводите конечно замечательно. НО.... ведь проблема с водой и светом это по всем Гаграм и неработающая канализация везде. Ну нет там этих удобств. Все разрушено и ничего не восстанавливается. И отопления центрального зимой нет. Что то вы об этом молчите. И о насекомых. И об инфекции в воде.

Юля- 24.07.2013 13:10

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Я свое мнение высказала. Я написала что видела сама. Лично я туда больше ни ногой. Мне такой экстрим не нужен. И никому из своих знакомых я не посоветую туда ехать.
Красивая Абхазия это миф.

1967 24.07.2013 13:13

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
Если внимательно прочтете то 2000 с человека, это нам делало 8000 в день.

я прочитал внимательно и ответил.

за 8 тысяч в день можно жить в Алекс Бич в 20 метрах от пляжа с сервисом как в европе и чистейшим морем. Когда я был там канализация работала и насекомых не было.

в отеле можно получить спа-процедуры, а боулинг тут же за углом

вот сам лично фотографировал http://www.kurortinfo.ru/abkhazia/n_...el_aleks_bich/

Юля- 24.07.2013 13:47

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
в вашем в Алекс Бич вышло бы 14 тысяч в день тем составом что мы были .)))))))))
И канализация как работалаИ? унитаз смывал да? А я говорю о том что смывает он все в выгребную яму которую вечером освобождают так как центральной канализации в городе нет. И вы прекрасно это знаете. И сливают отходы все недалеко от города в тоже море. А вода да, я не отрицаю внешне чистая красивая. Я говорю о бациллах в воде. От которой потом кишечная инфекция с рвотой поносом и температурой. Впрочем эта же зараза в том году была и в районе Адлера тоже. Нас хозяйка сразу предупредила чтоб с детками повнимательнее были.
И какой бы Алекс Бич не был красивый никто не отменял разваленную неухоженную прогулочную зону около моря и очень неопрятный город. Там разруха, такое впечатление что война только что закончилась. Просто некрасиво.
Цена не соответствует услугам. Я понимаю что вам надо продать, но давайте говорить правду.
Про насекомых местные знают. Говорят что к ним привыкли и их не трогают. Гагры так то вообще стоят на бывших малярийных болотах.

1967 24.07.2013 13:55

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
в вашем в Алекс Бич вышло бы 14 тысяч в день тем составом что мы были .)))))))))

это если на месте покупать

Цитата:

Сообщение от Юля-
А я говорю о том что смывает он все в выгребную яму которую вечером освобождают так как центральной канализации в городе нет. И вы прекрасно это знаете. И сливают отходы все недалеко от города в тоже море.

в Адлере и Сочи делают тоже самое
разница в том что в Абхазии от местного населения канализация в море не идет- у всех в домах выгребные ямы. а в Сочи весь город спускает в море свою канализацию

тоже самое и в Турции.
Единственно где сливы с канализации используют частично- это Египет. ими по ночам поливают клумбы. Советую не выходить ночью - воняет :s_132:

Цитата:

Сообщение от Юля-
И какой бы Алекс Бич не был красивый никто не отменял разваленную неухоженную прогулочную зону около моря и очень неопрятный город. Там разруха, такое впечатление что война только что закончилась. Просто некрасиво.

это уже психология.
Мне за неделю очень понравилось. Каждый видит то что хочет увидеть.

Цитата:

Сообщение от Юля-
Я понимаю что вам надо продать, но давайте говорить правду.

я не продаю и общаюсь на равных с вами.
Тот кто у нас продает на форуме не общается. Форум не для продажи а для отзывов об отдыхе.
Поэтому ваш негативный отзыв очень полезен и не удаляется.

Я вообще всегда прошу побольше негатива. Мне так легче выявлять недостатки в работе менеджеров Курортинфо и устранять их :s_158:

1967 24.07.2013 14:04

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
И отопления центрального зимой нет.

вот это самый главный аргумент :s_179:
зачем им зимой отопление?
там плюсовая температура - почти как в Израиле. Когда холодно обогревают электроотопителями.
Вы не знали что в Израиле нет отопления в домах?
Еще его нет в Мексике.
Поэтому когда 2 года назад в Мехико выпал снег в январе то были даже жертвы.
люди спящие на земле (бомжи) замерзали потому что было холодно - аж 2 градуса мороза

Юля- 24.07.2013 14:05

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
яж и пишу что вечером они яму освобождают но льют тоже в море.( я писала всю ночь подъезжает машина за отходами)
И про Адлер согласна тоже не понравился - но это хотя бы Россия где мы смогли купить нормальные лекарства, где есть хоть какой то закон и средства связи и банкоматы.
Про психологию - ну неправда не мое это видение, если набрать в яндексе фото разрушенных Гагр то выйдет масса неудобных фото, но это то что в действительности представляет из себя город. У нас тоже такой же архивчик дома лежит.

Юля- 24.07.2013 14:06

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от 1967 (Сообщение 76415)
вот это самый главный аргумент :s_179:
зачем им зимой отопление?
там плюсовая температура - почти как в Израиле.
Вы не знали что в Израиле нет отопления в домах?
Еще его нет в Мексике.
Поэтому когда 2 года назад в Мехико выпал снег в январе то были даже жертвы.
люди спящие на земле (бомжи) замерзали потому что было холодно - аж 2 градуса мороза

вот жешь вы упорный:s_47:. Батареи есть, отопления в них нет - это я к тому что коммуникаций в городе нет никаких.

1967 24.07.2013 14:42

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Вложений: 4
Юля-, вам не туда смотреть надо было ;)

Пальмы там огромные, не то что в Адлере
воздух, особенно в Пицунде, просто шикарный
Какие красивые сосны...
Озеро Рица
Голубое озеро
Монастырь
Вино абхазское... а чача какая )))
вода в море чистейшая, камешки маленькие ровненькие...

не понимаю зачем вы отвлекались от этого? какие дома? какая разруха?

мне не до этого было

1967 24.07.2013 14:46

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
вот типичная картинка- один видит пальмы и небо, другой облезлый балкон

http://www.forum.kurortinfo.ru/attac...2&d=1374658906

На нашем форуме давно все пришли к выводу - качество отдыха зависит от того в какой кампании его проведешь.
Если вокруг позитив то все нравится, если все плачут как все плохо - и отдых такой же

1967 24.07.2013 14:49

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
вот жешь вы упорный. Батареи есть, отопления в них нет - это я к тому что коммуникаций в городе нет никаких.

а Детройт видели?
город банкрот...
по сравнению с ним Гагры просто рай :s_47:

Юля- 24.07.2013 14:54

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
а между пальмами дома заброшенные, обшарпанные стены, разбитый асфальт:s_132:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

очень наглядные фото о старых Гаграх

Юля- 24.07.2013 15:00

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от 1967 (Сообщение 76419)
вот типичная картинка- один видит пальмы и небо, другой облезлый балкон



На нашем форуме давно все пришли к выводу - качество отдыха зависит от того в какой кампании его проведешь.
Если вокруг позитив то все нравится, если все плачут как все плохо - и отдых такой же

ну тогда и надо говорить об Абхазии как от экстремальном отдыхе в полуразрушенном войной городе. Уж слишком там много облезлого чтоб не замечать. За их цены можно отдохнуть с большим комфортом в гораздо более ухоженном месте.

1967 24.07.2013 15:01

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
а между пальмами дома заброшенные, обшарпанные стены, разбитый асфаль

что вы там делалиИ?
искали дом недорогоИ?

Это дома покинувших Абхазию грузин.
Их запрещено по закону забирать.
вот и стоят ждут когда хозаева вернутся

я же писал что Детройт еще хуже
http://images.yandex.ru/yandsearch?t...59-fh-448-pd-1


))))

Юля- 24.07.2013 15:06

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от 1967 (Сообщение 76423)
что вы там делалиИ?
искали дом недорогоИ?

Это дома покинувших Абхазию грузин.
Их запрещено по закону забирать.
вот и стоят ждут когда хозаева вернутся

я же писал что Детройт еще хуже
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


))))




ААААА гуляли по набережной Старых Гагр, там типа кур-зона. Или надо туда приехать и сидеть на территории дорогущего отеля чтоб не видеть разруху:s_47:

А и кстати там можно скорпиона на улице запросто встретить.

1967 24.07.2013 15:11

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
А и кстати там можно скорпиона на улице запросто встретить.

на каспийском море скорпионов еще больше.
прям по телу бегают.
Наши скорпионы похоже не опасные. но тут я не спец.
Это к Онищенко. Пусть закрывает побережье из-за набега скорпионов.
Тогда никто не будет продавать туры на море

Юля- 24.07.2013 15:14

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
мы жили на улице Абазгаа там можно встретить в стенах дырки от пуль.
а заезжали на машине видимо по проспекту Нартаа ( или как там его правильно) из страрыз Гагр в новые, дорога вдоль моря и пансионатов в жалком состоянии. Далеко не надо ходить.

Вы сами все это прекрасно видели если были там. Розовые очки не помогают там.

1967 24.07.2013 15:15

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
ААААА гуляли по набережной Старых Гагр, там типа кур-зона. Или надо туда приехать и сидеть на территории дорогущего отеля чтоб не видеть разрух

у нас тут на форуме есть уже ветка про абхазию и как там все плохо и разрушено.

Я в этом месте не гулял. не могу сказать.
Понравилась набережная в Сухуме.
Особенно старички играющие в нарды.
Повеяло старым добрым ЭСЭСЭСЭРОМ )))
когда все были спокойные и удовлетворенные.

Никуда не спешили и никакого негатива.
Кстати на Кубе сейчас тоже разруха. А люди ходят и улыбаются.
Прилетаешь как в детство - тепло и счастье вокруг.

и не замечаешь разруху.

Юля- 24.07.2013 15:16

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от 1967 (Сообщение 76425)
на каспийском море скорпионов еще больше.
прям по телу бегают.
Наши скорпионы похоже не опасные. но тут я не спец.
Это к Онищенко. Пусть закрывает побережье из-за набега скорпионов.
Тогда никто не будет продавать туры на море

НА Каспии я сто лет не была. А когда отдыхала там то кроме черепах в воде никакой другой живности не видела.
А в Гаграх живого маленького черненького скорпиона ползучего по тротуару видела

1967 24.07.2013 15:17

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
мы жили на улице Абазгаа там можно встретить в стенах дырки от пуль.

посмотрите с другой стороны - в Гаванне следы от пуль на стенах домов и отелей сохраняют как реликвию и достопримечательность)))

Юля- 24.07.2013 15:19

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от 1967 (Сообщение 76427)
у нас тут на форуме есть уже ветка про абхазию и как там все плохо и разрушено.

Я в этом месте не гулял. не могу сказать.
Понравилась набережная в Сухуме.
Особенно старички играющие в нарды.
Повеяло старым добрым ЭСЭСЭСЭРОМ )))
когда все были спокойные и удовлетворенные.

Никуда не спешили и никакого негатива.
Кстати на Кубе сейчас тоже разруха. А люди ходят и улыбаются.
Прилетаешь как в детство - тепло и счастье вокруг.

и не замечаешь разруху.

А в Африке голод черт мы по сравнению с ними просто шикуем:s_47:

1967 24.07.2013 15:20

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
в детстве ездил с дедушкой в Керчь.
Там очень много связано с войной и флотом.
В катакомбы ходили.

Вот только следов от пуль на домах не было, а как классно было бы ребенку )))

ТАК ЧТО ВАШИМ ДЕТЯМ ПОВЕЗЛО :s_68:

Юля- 24.07.2013 15:21

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от 1967 (Сообщение 76429)
посмотрите с другой стороны - в Гаванне следы от пуль на стенах домов и отелей сохраняют как реликвию и достопримечательность)))

Посмотрите с другой стороны Абхазы просто ленивы, уже лет десять они жалуются как они пострадали во время войны и как и тяжело и ничего не делают.

1967 24.07.2013 15:22

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
А в Африке голод черт мы по сравнению с ними просто шикуем

вопрос не том шикуете вы или нет.
вопрос в отношении к отдыху.

я был в Катманду.
Невероятно понравилось гулять по городу и особенно по рынку.

Но вы бы наверно написали что там грязь, вонь, антисанитария...

Цитата:

Сообщение от Юля-
Посмотрите с другой стороны Абхазы просто ленивы, уже лет десять они жалуются как они пострадали во время войны и как и тяжело и ничего не делают.


вы вообще зачем туда ездили? отдыхать?

PS: знаю случаи как некоторые на Алтай приезжали с телевизорами и двд, чтобы посмотреть там фильмы. т.к. нет там в отелях телевизоров.

Юля- 24.07.2013 15:36

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от 1967 (Сообщение 76433)
вопрос не том шикуете вы или нет.
вопрос в отношении к отдыху.

я был в Катманду.
Невероятно понравилось гулять по городу и особенно по рынку.

Но вы бы наверно написали что там грязь, вонь, антисанитария...




вы вообще зачем туда ездили? отдыхать?

PS: знаю случаи как некоторые на Алтай приезжали с телевизорами и двд, чтобы посмотреть там фильмы. т.к. нет там в отелях телевизоров.

Поехали наслушавшись коллег по работе которые были там пару дней и рассказывали как там здорово. Вот так сглупили.:s_47:
Самое ужасное для нас там было что мелкому нужны были лекарства (детские) от энтеровирусной инфекции, а в аптеках их нет. Ничего кроме смекты.

Натуля 24.07.2013 15:53

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля- (Сообщение 76410)
Я свое мнение высказала. Я написала что видела сама. Лично я туда больше ни ногой. Мне такой экстрим не нужен. И никому из своих знакомых я не посоветую туда ехать.
Красивая Абхазия это миф.

Я думаю, что Ваши знакомые, которые порекомендовали Вам Абхазию, не согласятся с Вами, они за 2 дня увидели в ней то, на что Вы внимания не обращали, за другим Вы приехали, а за Ваших знакомых я рада, страна Души зацепила их, как и нас многих!

1967 24.07.2013 16:05

Re: Приехал из Абхазии, теперь могу консультировать ;)
 
Цитата:

Сообщение от Юля-
Поехали наслушавшись коллег по работе которые были там пару дней и рассказывали как там здорово. Вот так сглупили.


Цитата:

Сообщение от Натуля
Я думаю, что Ваши знакомые, которые порекомендовали Вам Абхазию, не согласятся с Вами, они за 2 дня увидели в ней то, на что Вы внимания не обращали, за другим Вы приехали, а за Ваших знакомых я рада, страна Души зацепила их, как и нас многих!


вот так и по санаториям разные отзывы :s_47:

одно уже точно - все зависит от настроя!


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot